Tý jo! Ta poslední fotka, ta má atmosféru! Paráda! Ale kolo je taky pěkné.

Hmmm…! (to bolo pochvalné zahmkanie, slov nenachádzam)

Je to nádhera…

Baže pěkné, najmě koně v mlze. Gratuluji.

Juuuuu, Ďuri super! Posledná fotka ako zo sna! Pôjdem Planinu pozdraviť, už sa teším!

Ďuri, krása… Kdyby tady byl smajlík s palcem nahoru, tak jich sem dám aspoň pět

Mimochodom, Luci je skratka od Lucifer? Lebo to by vysvetľovalo, prečo sú tie fotky také čertovsky dobré.

ale tu poslednu vytvoril Durifer

[7] lojzo : Jedná sa o potomka s poradovým číslom 2, občianskym menom Lucka. Zvanú tiež Luckó, Kuci, Kucilla, Nechajtúmačkunapokoji a pod.

Ďuri, tá posledná fotka je fantastická!!!

[10] Potvorka : Vzácná návštěva, vítej. A gratuluji ti ke tvému jubilejnímu komentáři.

Ja mám nejaký jubilejný komentár? Tipujem asi tak desiaty. Tak aspoň Ďuri bude vedieť, že tá fotka je naozaj dobrá, keďže ma vyprovokovala k tak zriedkavej činnosti ako je komentovanie.

[12] Potvorka : Už si tu zas? Si v posledných dňoch nejaká ukecaná!

[12] Potvorka : Už desátý??? Myslel jsem, že pátý.

[14] Sharkan : nemas prehlad o vzacnej navsteve?! Hanbi sa!

[9] Ďuri :Ïuri napsal/a: Nechajtúmačkunapokoji to je zaujimave meno!

[16] SV : no veď hej, zaujímavé, ale pomerne slabo na to meno reagovala. Na Lebotijednustrelim už reagovala lepšie, ale ani to nebolo bohvie čo.

[17] Ďuri : Meno Nechajtumackudostanescokoladku by mozno fungovalo lepsie

Ďuri mám ťa rád ale na druhý krát si odpusti foto s bike v NPR Cigánka, na hrade Muráň, nakoľko tam nemá čo pohľadávať. Ochranci týchto priestupkov sú z planiny preč a preto by som uvítal takéto intermenzo nezverejňovať. Bike tam nemá čo hľadať a je len otázka času, kedy sa s týmito prešlapmi urobí poriadok, aby si nebol prekvapený. Kamarátmi budme ale dlhy si plaťme. s pozdravom milan.

[19] milan : Milan, nechcem tu s tvojím názorom polemizovať, tuším, čo stojí v návštevnom poriadku NP. Ale prosím ťa, mohol by si mi stručne vysvetliť, akú škodu spôsobí cyklista v NPR?

lojzo, zákon nepozná polemiku, akú škodu spôsobí cyklista v NPR. dalo to vela času, aby bol upravený štatút NPR Cigánka, ktorého areál hradu a teda aj vyhliadkové plošiny na hrade bol prekatekorizovaný z 5. na 4. stupeň ochrany úplne z iných príčin a pre iný účel. Zákom 543/2002 bude novelizovaný v decembri 2007 podľa vyjadrenia ŠOPSR, nech dopadne ako dopadne – územia so 4. a 5. stupňom ochrany budú zachované. Podľa poslednej novelizácie Zákona o lesoch ( 326/2007 ) nevedie na hrad Muráň do jeho areálu žiadna lesná a účelová komunikácia, návštevný poriadok pozná termín doporučené cyklotrasy v NP Muránska planina, takže nemáme o čom diskutovať. Tieto priestupky nebudú tolerované, poznám Ďuriho lásku k bike ale nsúhlasím ani s ním ani s tebou. Zverejnenie foto s bike v NPR Cigánka bez postranného úmyslu považujem za výsmech k Zákonu a už to je dôvod na zahájenie priestupkového konania ( lehota 1 rok odo dňa priestupku ). Od júna 2007 ( kedy pán Mazúr vykonal rad počinov v INFO Muráň ) sa na web stránke nepohol ani lístok ohľadom Muránskej planiny a odrazu toľká starostlivosť. Iste – odišli niektorí ľudia ale planina žije, dýcha a tak isto aj Správa NP Muránska planina, nič neskolabovalo a žije si so svojími starosťami ďalej. Nie je potrebné vyvolávať napätie, pripomínam, že novelizáciou Zákona sa priestupkové konanie tohoto charakteru vyšplhalo na sumu do 5000,– Sk. Nestojíme o reklamu takéhoto charakteru, ako bolo zverejnené. Server je ovládaný z ČR, v tomto smere nie je možné zasiahnúť a preto vďaka za info o bike, som presvedčený, že budú prijaté opatrenia na zamedzenie týchto nešvárov a polemika, či bike spôsobí škodu alebo nie je bezpredmetná. Zákon treba dodržiavať. milan.

[21] milan : Uff. Nie som celkom v obraze, netuším napríklad aké „počiny“ vykonal „pán Mazúr“ v info Muráň. Ani som nepostrehol súvislosť medzi písaním o Planine v tomto denníčku a zmenami na Správe NP. A nemal som v úmysle otvárať tieto témy.
Postrehol som živú debatu v lete, keď začala platiť „cyklistická“ novela zákona. A naďalej si myslím, že táto novela je zlá. Nikto z tých, ktorí ju obhajovali, ma nepresvedčil, tak som chcel poznať tvoj názor. Nepresvedčil si ma ani ty (veď si sa o to ani nesnažil). Ale súhlasím s tebou, že zákon treba dodržiavať, aj keď ho považujeme za zlý.
Ešte drobná poznámka: „Ovládaný z ČR“ je škaredé slovné spojenie.

lojzo, v mnohých veciach máš pravdu ale za to si nič nekúpiš a vytvárať atmosféru občianskej neposlušnosti je nevhodné, tá foto akokeby vyzývala : chodte tam s bike a netane sa Vám nič. Nezbavil som sa dojmu a preto som zaprovokoval, že odrazu sa prestalo hovoriť a písať o planine ( poslal som Bohdanovi príspevok-foto o oprave Vstupnej brány hradu Muráň, výmena krovu a šindlov kompletne ) a nezverejnil na webe. Bolo to tesne po spomínaných udalostiach a tak som nadobudol presvedčenie, že ja som ten, ktorý síce nazval veci neobalene a stal som sa odrazu paranoikom, ako ma nazval Mazúr. Bolo to nádherné ho teraz pozorovať v Muráni, kde sa nedávno po 3 mesiacoch prechádzal po námestí ako kohút na bojisku. Bol to on, ktorý zverejnil na webe kontroverzný článok o Cesta Márie Széchy a aká bola reakcia : ihneď sa vymenili kone za bike, to nebolo dôstojné – prečítaj si to na webe, ak nie je stiahnutý. Tieto udalosti boli a zostanú pre mňa šokom aj keď som v podstate ich uzavrel. Za výraz sa ospravedlňujem, mohol som použiť lepší…. milan.

lojzo, ak si všimol, všetky zmeny v Zákonoch sú nasmerované tak, aby bola zabezpečená zvýšená ťažba dreva v lesoch SR a neboli problémy s MVO, ktoré môžu pripomienkovať akurát hromadnou pripomienkou, ktorú vláda a štátne organizáce nemusia brať do úvahy, pokiaľ nemá charakter petície. Minister Jureňa dal na pripomienkovanie zprávu o Stave lesov SR za rok 2007 – on je skutočne alarmujúci a na konci zprávy žiada vládu SR o navýšenie 360 milónov Sk na výsadbu stromčekov, ktorá sa má zobrať z regionálneho rozvoja a verejných financii v roku 2008 a to ešte nebol schvalovaný rozpočet na rok 2008. Je to veľmi zaujímavé už len sledovať ( www.changenet.sk prípadne na jeho osobnej stránke www.zemeslužba.sk ) nakoľko vláda SR urobila z radových občanov štatistov a v parlamente má pohodlnú väčšinu. Táto lavína sa spustila neuváženými krokmi akcii MVO v Tichej doline. Preto je nepotrebné dávať ďalšie zámienky. Chcel som pripomenúť, že suma za priestupky tohoto charakteru bola navýšená v priestupkovom konaní na 5000,– Sk a to je už vážné. Vždy budú ľudia ktorí budú zákony dodržiavať alebo porušovať. Nie je potrebné po ich porušení ešte sa tým aj chváliť, potom neplatí neznalosť zákona neospravedlňuje. ďakujem – milan.

Ospravedlnujem sa za totalne odbocenie od temy, ale potrebovala by som sa spojit cez e-mail s panom Milanom Hromadom. Dakujem

[23] milan : Milan, toto je Sharkanuv denicek, nie dennicek pana Mazura. Spajas absolutne nesuvisiace veci. Privatne veci sem takisto nepatria. A ak si ich uz uzavrel, daj mu laskavo pokoj. Jana.

SV, ďakujem za upozornenie, dávno som pochopil privátne zaradenie Sharkanovho deníčka a ja do neho nezapadám, 3 mesiace bol klud na stránke a pokial sa bude hovoriť o planine, tak ticho nebudem. Pán Mazúr bol bohom na planine – príliš vysoko a tak aj dopadol, takže to s planinou súvisí a potom niektoré veci treba povedať priamo, nemám rád keď sa mieša žena medzi chlapov – alebo sa mýlim. Z jeho strany bolo toho v Muráni povedané priveľa a hraničí to s klamstvom, takže je čo vracať,nakoľko sa dozvedám tieto veci postupne. Je dojemné, že sa ho zastávaš ale to je tvoja vec. pre Bibianu . milan49_9 (at) zoznam.sk. milan

[27] milan : Milane, překračuješ hranici, kterou jsem ochoten tady tolerovat. Dokud jsi reagoval na Ďuriho bicykl, bylo to OK a nechtěl jsem se do toho plést. Ale nevnášej sem prosím osobní útoky, invektivy a paranoidní konstrukce. Pokud jde o tvůj příspěvek, v době, kdy jsi mi ho poslal, jsem skutečně neměl chuť cokoliv o planině publikovat. A potom jsem se k němu už nedostal, témat, kterým bych se chtěl věnovat, je víc než kolik mám volného času. Zbytečně za vším hledáš osobní útok na tebe, věř, že lidi mají i jiné starosti.

Bohdane, máš pravdu – bol som teraz viac dní mimo planinu a keď som sa vrátil, boli mi doručené informácie, ktoré ma pobúrili. Mám aj ja iné starosti ale nedajú sa len tak stráviť, tak ma to mrzí – teraz je situácia v ŠOP SR taká aká je, nedá sa nič robiť. túto sezónu som strávil na planine komplet, mnoho ľudí sa odvoláva na tvoju stránku, čo ma teší,neznášam však zavádzanie. Nech sa ti darí – milan.

[19] milan :Musím sa ti Milan ospravedlniť. Tak trochu. Tú fotku som tam dal s tušením istých reakcií. (Neber to ako provokáciu…priveľkú.) Už dávnejšie ma dosť zaujíma riešenie tohto problému. Lebo samozrejme sme v ten deň bicykle z Veľkej lúky na hrad tlačili, ba veľakrát dokonca niesli. ( Keďže som tam bol s mojou pani, ktorú je umenie posadiť na bike na asfalte, inak by to ani nešlo.) Toto je problém cykloturistiky všeobecne. Ak sa niekde dopravíme na bicykli a radi by sme si pozreli miesta, kde nemožno dobicyklovať, sme nahratí? Podľa môjho názoru nie! Tak ako v bežnom živote ťa nikto nebude pokutovať ak svoj bicykel po chodníku tlačíš, by ťa nemal obťažovať nikto ani v prírode. Ak bike tlačím, (nebodaj nesiem) stáva sa bicykel bežnou batožinou a z cyklistu je chodec. A tu samozrejme neobstojí snaha interpretovať zákony a nariadenia presne a doslovne, lebo toto je dvojsečná zbraň. V drvivej väčšine zákonov a nariadení o ochrane prírody sa nájde niekoľko nezmyslov, ktoré ak by sme dodržiavali do bodky, budeme konať v rozpore s cieľmi ochrany prírody. Tu je kladený veľký dôraz na schopnosti ľudí, ktorí kontrolujú dodržiavanie zákonov, aby mali na mysli čo bolo úmyslom tvorcu daného zákona či predpisu.
Tu sme sa dostali do oblasti Lojzovej občianskej neposlušnosti. Pomaly je toto žiaľ jediný spôsob, ako vyvíjať tlak na zmenu nezmyselných zákonov. Lebo sen o fungovaní parlamentnej demokracie na Slovensku zostal snom. Hubu a krok sme držali cca 60 rokov (1939–1989).. no ale to som odbočil k mojej obľúbenej téme. Podstata je v tom Milan, že by bolo sa rozumne dohodnúť a zistiť, či bolo v úmysle tvorcov návštevného poriadku NP Muránska planina, znemožniť cyklistom, aby pešo, tlačiac či nesúc bicykel, si pozreli miesta, ktoré sú inak ostatným turistom prístupné.

Ďuri, som rád, že si ozval. ten nezmyselný zákon o prístupe bike do lesa platí od 1.9.2007. nezaznamenali sme vážnejšie priestupky a keď si si všimol, vstúpili do toho aj lesáci – ochrana lesa a bol som 7.10.2007 svedkom kontraverzie lesáka, čo mal v ten deň službu a mladého páru, kde len vhodnou diplomaciou to nezlízli kompletne-neprotestovali a tak sa to zahralo do autu. Ide oveľa – prednosť pre Lesy SR má manipulácia s drevom ako ochrana prírody, neber doslovne, tá je až druhoradá. Preto som sa snažil pripomenúť, čo tým vzniká ale ušla mi podstata. Aj my cítime, že treba zmenu – musia súhlasiť všetci zainteresovaní, bez toho to nepôjde. A občianská neposlušnosť plodí len ďalšie obmedzenia vo forme zákonov, na čo má vládna koalícia dostatok hlasov v parlamente – viď ako dopadli MVO. Je potrebné vyvinúť väčší a sústredenejší tlak, aby sa to zmenilo a bez spolupráce s obcami, mestami to nepôjde. Bol som cez víkend na chate pod Hrbom, tam problém s cyklotrasami nie sú ( CHKO Poľana ).Buďme preto obozretnejší, keď niečo prezentujeme. Na záver – pri jednej službe som stretol dvoch cyklistov, párik mladých ľudí na bicykli smer Studňa. Nie je to cyklotrasa v NP, tak som im pripomenul toto obmedzenie. Ich reakcia bola : zosadli z bike a tačili ho až kým som nebol v dohľade. Celkom ma to pobavilo ale som nad tým začal premýšlať. Neviem čo bude obsahovať novelizácia Zákona 543/2002, takže dovtedy veľa šťastia. milan.

Milan- Vdaka za mail, hned napisem

Najprv sa musím ospravedlniť; veľmi dlho som kvôli pracovným povinnostiam nebol nie len na Planine ale ani na tomto (mne stále veľmi obľúbenom) webe. A tak sa stalo, že mi táto „diskusia“ unikla. Žiaľ už je asi neskoro sa k témam v nej padnutým vracať, preto sa obmedzím len na stručnú reakciu. Zámerne som vyššie dal slovo diskusia do úvodzoviek, lebo si myslím, že najmä Milan vo svojich príspevkoch nediskutuje ale (mierne povedané) len nekonkrétne, bez logiky a náväznosti myšlienok hromadí slová na kopu… a asi by ma stálo množstvo (nezmyselnej) námahy na podnety z jeho príspevkov reagovať. Pri tom je to škoda, lebo diskusia na webe a aj tento deníček je ideálnym priestorom na diskusiu, ktorá môže byť obohacujúca pre všetkých jej účastníkov. Na záver len krátka reakcia na konkrétny podnet z diskusie: Ïuri napsal/a: by bolo sa rozumne dohodnúť a zistiť, či bolo v úmysle tvorcov návštevného poriadku NP Muránska planina, znemožniť cyklistom, aby pešo, tlačiac či nesúc bicykel, si pozreli miesta, ktoré sú inak ostatným turistom prístupné toto považujem za zmysluplnú otázku a rád na ňu odpoviem. Kritérií pre návrhy cyklotrás v NP Muránska planina pri tvorbe jeho návštevného poriadku bolo viac, počnúc záujmami ochrany prírody (Studňa spadla do kľudovej zóny kvôli hlucháňom, preto tam nie sú cyklotrasy), cez záujmy iných užívateľov (napríklad lesov, preto napríklad trasa na Veľkú lúku z Muráňa je jednosmerná) až po hodnotenie turistické. A v miestach koncentrácie peších turistov dostala prednosť táto forma turistiky pred inými – a preto nie je na Cigánku cyklotrasa (aby cyklisti pri zjazdoch z hradu nepozabíjali tie rodinky s deťmi, ktoré tam tak radi chodia).

a zabudol som Ďuriho pochváliť za fotky, najmä tá posledná je skvelá